Crème anti-âge au P3R
Par atelierdemichele
Aucun de mes essais au Neocare P3R (Blend of Polyglyceryl-3 Polyricinoleate) n'a été publié ici.
A l'époque (en 2010), Moune m'en avait envoyé un peu à partager avec mes copines. J'évite de parler d'ingrédients difficiles à obtenir et mes essais étaient restés dans mon carnet.
Aujourd'hui le P3R est trouvable en France chez Zinette et chez Lili's bubble dream (Kayacaramel).
Le colis de Moune était suivi d'un mail avec le lien vers la fiche technique de Copaïba.be.
Nous devions y trouver les diverses recommandations pour obtenir une véritable crème stable : Co-émulsifiants VE ou GMS, olivem 900 (sorbitan olivate ou cire olive protection), cire de ricin, sel d'Epsom (sulfate de Mg), HV recommandées et leurs % maximum...
Moune qui est très suspicieuse (si, si ^_^) tenait absolument à acheter le sulfate de magnésium chez Copaïba et non à la pharmacie.
Tu comprends, là je suis sûre que c'est le bon sulfate de magnésium qu'il faut pour le P3R!
Elle m'en a jeté dans une enveloppe à partager avec "mes copines parisiennes".
Mais où est la cire de ricin?
Hein la cire de ricin qu'il faut pour stabiliser à coup sûr sans trop de gras durs? Ben... j'en ai moi de la cire de ricin. Je lui en envoie et j'en distribue aux copines (quel trafic d'ingrédients je vous dis!).
Chacune a fait ses essais de son côté avec la même déception : le P3R donne facilement des fluides, plus difficilement de véritables crèmes si l'on ne respecte pas un certain nombre de contraintes. Et selon les formules, elles ont tendance à rester sur la peau comme une colle avant de pénétrer.
C'est l'effet ripolin comme l'a baptisé Venezia. Il diminue un peu au fil du temps mais tout de même c'est inacceptable. Vous l'avez peut-être déjà observé avec certaines crèmes solaires ou des pâtes pour fesses de bébés qu'il faut étirer, sont brillantes et blanchâtres avant de pénétrer.
La crème de Mlk chez Venezia avec mes essais en commentaires sans formules
Autre crème au P3R de Venezia et ses nouveaux beurres corporels
Les essais de Lolitarose (as-tu supprimé ton ancien blog?)
Vous trouverez des essais multiples chez Irène et Colchique qui se sont affranchies des recommandations du fournisseur et ont néanmoins réussi de très jolis soins dont elles sont ravies.
Tous les essais sont bons à prendre pour faire avancer les réflexions des uns et des autres.
Les trois laits au P3R d'Irène
Les différentes crèmes au P3R de Colchique
Les émulsions eau dans huile sont délicates à fabriquer. Elles obéissent à des règles particulières de formulation que je décrirais de très délicates à théoriser.
Ce qui fait que vous ne trouverez que très peu de documentations à ce propos et même en mettant en oeuvre de façon très stricte ces recommandations, vous pouvez rater votre crème.
Je trouve que ce sont des émulsions vivantes au vrai sens du terme puisqu'elles évoluent comme elles veulent et fort rapidement pendant la fabrication.
Mais toutes à peaux matures, nous nous sommes extasiées sur l'action hydratante géniale de ces émulsions.
Il n'y a pas de honte à avoir, une peau mature a besoin de conserver son hydratation peut-être plus que d'utiliser des agents hydratants. Et ça seules les émulsions eau dans huile le font à merveille, je dirais quasiment sans actif.
Les émulsions au P3R grâce à leur faible évaporation
- restent plus longuement sur la peau
- la protégent plus efficacement de la déshydratation
- permettent une plus grande pénétration des ingrédients actifs
Elles peuvent être réalisées à froid si aucun des composants ne doit être fondu (comme je mets toujours de la cire de ricin, c'est foutu!)
Formule de la crème anti-âge au P3R (%)
1.2 olive protection (Aroma-zone), 1.8 P3R, 1.8 GMS (glycéryl mono stéarate), 0.5 cire de ricin, 6 huile de pracaxi bio (Bilby anc Co.), 6 huile de jojoba, 9 huile de macadamia inodore (Zinette), 2.5 beurre de karité du Bénin
31 eau de source, 30 HA, 3 glycérine végétale bio, 3 Rice NS, 0.8 sulfate de magnésium, 0.2 amigel, 0.6 allantoïne végétale (Zinette)
0.6 Ecogard, 1 acide hyaluronique en gel, 0.5 teca poudre (Zinette), 0.1 vitamine E mixed tocopherols, 0.4 HE
Rectifier l'eau perdue au chauffage à 75/80° sinon la crème sera plus épaisse et plus fragile puisqu'il y a un % de phase aqueuse idéal (65/85%)
Mes préférences
Après lectures de la fiche fournisseur (dossier de présentation très détaillé) et divers tests personnels. Pardonnez la lecture qui s'avère difficile, j'ai tenté au maximum d'être synthétique.
1 - Une crème plutôt qu'un fluide
Pour augmenter la viscosité : co-émulsifiants glycéryl monostéarate (GMS) plus viscosant que d'autres co-émulsifiants + cire olive protection
Les deux ensemble permettent de diminuer les % d'émulsifiants totaux tout en maintenant la stabilité.
2 - Une phase grasse de 20 à 25% maximum
avec de l'huile de macadamia, du jojoba et du beurre de karité (évidemment!).
Il se trouve qu'à part le squalane, les huiles de macadamia et de jojoba aident à augmenter la viscosité. Même chose pour les huiles de coco fractionné, de germes de blé...
Il est important de bien choisir sa phase huileuse.
3 - Une stabilité de la crème dans le temps : Cire de ricin
mais aussi cire de carnauba, cire d'abeille et stéarate de magnésium expérimenté par Colchique il me semble.
Je n'ai testé que la cire de ricin.
L'autre ingrédient majeur est l'ajout d'électrolytes sous forme de sulfate de magnésium (sel d'Epsom) de 0.7 à 1%.
4 - Pas ou peu d'effet ripolin (slipping problem) : Il existerait un rapport idéal entre le % de P3R et celui des HV.
Je n'ai pas trouvé les recommandations très convaincantes. Mon essai actuel est l'un des plus aboutis à ce propos mais je ne peux pas généraliser mes conclusions car soit j'avais le ripolin avec la phase grasse idéale (moins de 20% d'HV), soit j'augmentais un peu mes HV en diminuant le P3R et je ne l'avais pas.
Notre but dans la vie de cosméteuse étant d'utiliser autant que faire se peut le minimum d'émulsifiants et de croiser leurs effets.
J'ai tout de même observé que l'ajout d'amidon (ici sous forme de Rice NS) était souverain pour garder la matité au long cours.
5 - Des actifs réduits
à de la glycérine, de l'acide hyaluronique, de l'allantoïne et du merveilleux TECA en poudre.
J'en profite pour développer ce que je pense de l'allantoïne, actif surtout utilisé pour les peaux agressées car il est cicatrisant et apaisant. J'en use et abuse dans mes masques exfoliants pour protéger la peau.
C'est oublier qu'elle est également un bon réducteur des pores.
L'allantoïne est en outre un kératolytique doux, un hydratant, un adoucissant, un lisseur de peau en somme (les peaux déshydratées présentent des rugosités désagréables) dont devraient profiter toutes les peaux matures mixtes déshydratées.
J'utilise la version d'origine végétale par acquis de conscience. L'allantoïne c'est l'allantoïne tout comme la glycérine c'est la glycérine même synthétiques ^_^
Quand j'utilise des émulsions un peu riches pour les joues et les tempes, il s'en suit une ouverture des pores de la zone T. Quand je respecte les pores, je développe des rugosités et ridules de déshydratation sur les joues et les tempes...
Vive l'allantoïne et le P3R qui me permet de l'utiliser à 0.6% et non 1% comme à l'accoutumée.
6 - Un mode opératoire lent et doux
Une fois les deux phases à 75/80°, il faut ajouter l'eau dans les huiles en plusieurs étapes et mélanger doucement à l'aide de la cuillère magique. Je n'ai personnellement eu que des échecs avec le bolide mixer Bamix ou pas.
Dès l'émulsion obtenue (photo 1 en haut à gauche) en maintenant le bécher au bain marie, j'ai abandonné la cuillère magique pour la spatule en silicone pendant 5mn (photo 2 en haut à droite).
Hors du bain marie, j'ai continué le malaxage à la spatule. Je faisais régulièrement des pauses de quelques instants puis je reprenais le lent malaxage jusqu'à épaississement net et refroidissement vers 25°.
Ajout de la 3è phase à ce stade (photo 3 en bas, à gauche) et lent malaxage avec pauses pendant 30-60mn comme le recommande le fournisseur (j'ai fait 60mn à chaque fois que j'ai réussi : photo 4 en bas, à droite).
Un jour mon époux est venu me dire quelque chose de la plus haute importance alors que j'étais concentrée sur mes opérations cosmétiques de haut vol au P3R. Emportée par la discussion, j'ai dû vigoureusement malaxer à la cuillère magique. Tout s'est effondré en un instant sous mes yeux ébahis.
"Mais arrête de me parler, tu as fait virer ma crème! "
"C'est ma faute maintenant. Tu as dû mal formuler, je ne me suis même pas approché de ton bécher!"
Il devait avoir ses règles...
^_^ j'arrête mes bêtises, c'est sérieux le P3R.
Je pense que de nombreux échecs peuvent être dus à la précipitation à l'adjonction de la phase aqueuse et/ou au fouettage intensif et vigoureux pour faire reprendre une crème qui semble instable.
Dans ce message sur une crème à l'olive protection, j'insistais sur ces paramètres importants me semble t-il avec les émulsifiants E/H : Crème de massage à l'olive protection
Ma seule déception
Les parfums de mes crèmes au P3R me déçoivent alors que le mélange d'HE pures sent bon.
Certaines huiles essentielles sont assez fidèles (agrumes, absolues, palmarosa, géranium, encens, muscade ...) mais mon mélange préféré Petit grain/ylang vire inexorablement quelles que soient les HE auxquelles je les associe.
Pourquoi?
Tu fais bien de le rappeler, Lippia. Je l'avais oublié. En même temps, elle n'est sans doute pas en concentration suffisante pour qu'il y ait réellement un risque (10 gouttes je crois pour 200g de crème). Et c'est pas le soleil parisien inexistant qu'on a actuellement qui va faire beaucoup de mal ^_^
Je te conseil de tester le P3R. Il est vraiment surprenant.
Bises ;o))Ta crème à l'air parfaite, Yulaan. Si je n'avais pas le souvenir de mes échecs, je me ruerais sur le flacon ...
Mais ..... je me retiens ....
Je suis ravie que tu aies obtenu ce que tu voulais , elle st superbe.
J'aime beaucoup cette nouvelle façon de parcourir les commentaires avec "images preuves à l'appui" . C'est génial.Yulaan,
Plein de remarques :
- Je ne suis pas certaine qu'on peut transférer les indications du Rice NS ainsi. Je l'indiquais plutôt pour un effet mat plus que pour un effet glissant.
Je ne connais pas bien le lauroyl lysine d'une manière générale et serais intéressée par tes tests.
- Je suis extra prudente avec le mixer dans ces émulsions, je suis vraiment d'avis de ne l'utiliser qu'au début et pas à la fin où l'agitation trop intense peut s'avérer catastrophique.
Et en plus comme on remarque un léger déphasage, on mixe encore plus pour rattraper, ce qu'il ne faut pas faire.
- Ce qui épaissira sans surprise ce sont la cire de ricin ou autre corps gras hydrogéné, la composition de la phase huileuse car certaines HV ont une incidence réelle sur la viscosité et même la stabilité ...
La cire de ricin épaissit et stabilise sans aucune surprise.
Là encore je ne connais pas le comportement du palm glycérides hydrogéné qui est aussi un émulsifiant; je le considère comme redondant avec le GMS (ou glycéryl mono stéarate) qui peut se remplacer par du VE.
- Ces émulsions E/H sont des délicates, des imprévisibles... et il faut prendre le temps de malaxer comme tu le dis, c'est sensuel en effet, on voit vraiment la crème se faire.
Moi je préfère la spatule en silicone souple car j'ai eu des ratés avec la cuillère magique à partir d'un certain point.
- Tu vois, aucune théorie n'est parfaite en ce qui concerne ces émulsions car on ne peut théoriser la façon dont tu vas malaxer, ce que tu vas faire au dernier moment car tu auras observé ci ou ça, le choix des HV qui te correspondra car tu les aimes ou les apprécies alors qu'elles ne sont pas considérées comme utiles pour la structure des émulsions E/H...
Je préfère pour ma part rester dans les très classiques macadamia, jojoba, coco frac, squalane... qui présentent quand même des propriétés cosmétiques intéressantes, complètes et complémentaires entre elles.
- En ce qui concerne ta réalisation, c'est une magnifique crème! Elle vaut le jus de crâne et la sueur à la réalisation!
Comment est-elle à l'application, tu n'en parles pas?
Moune a raison, c'est une joie de voir les réalisations des uns et des autres à travers les commentaires.
- Quant à la senteur "charnelle- lactonique, l'odeur d'homme quoi" il faut vraiment que je goûte à ça un jour ^_^
As-tu gardé les quantité exactes d'HE et fragrance?
Bisous mon Yulaan, j'adore tes expérimentations et là c'est superbement réussi! J'espère que sur la peau, ce sera la même chose.À l'usage, cette crème est une merveille sur les mains. C'est l'effet "peau de pêche" dont parle Colchique. La peau du dessus des mains est souple, veloutée, un peu luisante mais je n'ai mis ni Rice NS ni lauroyl lysine. Je la trouve quand même assez riche. La peau devient lumineuse, comme illuminée de l'intérieur. Je n'ai jamais eu la peau du dessus de mes mains aussi lisse et souple. Même avec "À l'insu de mon plein gré" publiée ici.
L'odeur est bien comme je l'aime, un santal mais pas niais ou sucré, avec une facette verte mystérieuse (sans doute l'angélique).
Je crois que j'ai mis 0,7g de frg Mysore + 5-6 gouttes de poivre noir + 2 gouttes de bay St.Thomas et 10-12 gttes d'angélique Nugier (elle a deux ans, sont parfum est bien plus complexe que lors de l'achat). Je n'ai pas noté ce mélange: Mlk sort de ce corps!
Côté glissant... Je pense que cette crème ne convient que pour de petites surfaces, les mains, les pieds ou le visage donc. J'ai testé sur le corps mais je n'ai pas eu la pénétration totale dont vous parlez Colchique et toi alors que justement, c'est ce que je recherche. J'ai plutôt eu un effet de macération avec vêtements qui collent. cela dit, je l'ai appliquée alors que j'avais mis du lait pour le corps quelques heures avant (5-6h je crois).
Je pense vraiment que le lauroyl lysine est une clé car il apporte vraiment du glissant et le rendu final est soyeux et surtout non collant.
Je lorgne sur cette formule qui me conviendrait sans doute davantage pour le corps mais je ne sais pas où trouver du polyglycéryl-3 diisostéarate:
http://www.dr-straetmans.de/en/products/datei-anzeiger.php?id=42
Alikea en parlait au détour d'une conversation sur les Céphées:
http://cephee-naturelles.bbactif.com/t9344p210-formule-a-valider-pour-lait-anti-eczema#198931
Sinon je pense m'orienter vers une phase huileuse plus faible encore, autour de 15% de phase huileuse dont pas mal d'esters, avec un faible pourcentage de P3R comme fait Colchique, du tribehenin et du Mg stéarate pour stabiliser et du tegomuls pour alléger (croisons les doigts).
Un truc du genre:
— phase huileuse
5 dicaprylyl carbonate
5 sésame (je n'ai toujours pas de macadamia et je trouve l'avocat trop riche)
5 squalane
0,25 antiranz
2 tegomuls (hydrogenated Palm glycerides)
1,5 P3R
1 sorbitan olivate
1 tribehenin
0,5 Mg stéarate
— phase aqueuse
eau déminéralisée qsp 100
5 urée (stabilise)
1 Mg sulfate (stabilise)
0,5 phenonip
3 glycérine
0,25 xanthane
acide lactique qs
— troisième phase
0,5 HE
L'architecture est proche de la crème visage bonne mine de Colchique. J'aimerais une pénétration totale ou que la peau soit veloutée mais non collante comme c'est le cas actuellement. Mas je préfèrerais une pénétration totale.
Qu'en penses-tu?
Je vais aller tester la crème réalisée après la douche aussi. Je te tiens au courant.
- Moune,
Essaie le mode opératoire que j'ai fait: tu portes les deux phases à 70°C puis tu ne t'occupe plus de la température de la phase aqueuse. Tu commences à émulsionner dans le BM —homogénéiser simplement puisque ça reste jaune pendant un moment jusqu'à ce que la phase aqueuse soit quasiment totalement incorporée— mais j'ai tout fait hors BM au final sans me préoccuper de la température au final. La phase huileuse refroidit lentement.
Par contre, j'ai presque fait du goutte à goutte en homogénéisant totalement avant d'ajouter à nouveau de l'eau. C'est très long.
Bises
Yulaan, je "copie/colle ton conseil dans le dossier qui contient tous les conseils, les façons de faire des unes et des autres.
Je n'ai pas encore testé ta façon de faire. Crois bien que je le ferai . Mais, il me faut trouver le courage de ressortir le flacon et surtout, le temps .
Qui aurait un lien vers.... du temps à acheter ????
Merci pour ton aide, Yulaan.Yulaan,
Très honnêtement je ne saurai te donner d'avis pour cette formule car tu y mets du tribehenin dont je ne sais rien dans ce type d'émulsions. Colchique pourra peut-être te donner son sentiment car elle l'a testé ainsi et semble en être satisfaite.
En ce qui concerne ma crème ci dessus, elle pénétrait parfaitement, même sur de grandes surfaces de corps, n'avait pas d'effet ripolin du tout, ne brillait pas, ne donnait pas la sensation de "trop" que tu sembles observer.
Je l'ai publiée car c'est vraiment la plus aboutie de mes multiples essais au P3R.
Mais ma façon de formuler n'est pas la même que la tienne car je ne réfléchis pas avec les caractéristiques des ingrédients pris isolément.
J'ai juste accolé ce que les fiches techniques du P3R reprenaient et non ce que les fiches des autres ingrédients disent.
Je ne sais pas si je suis claire : Chaque ingrédient peut avoir des propriétés techniques ou cosmétiques formidables qui en émulsion E/H au P3R ne veulent plus rien dire.
Voire pire ils peuvent s'avérer des freins à l'aspect cosmétique, à la stabilité, à l'étalement, à la viscosité etc.
Donc je pars des contraintes du P3R et non des avantages de tel ou tel ingrédient.
Je répète encore qu'il me semble que les émulsions E/H n'ont absolument pas besoin d'être enrichies en tel ou tel actif, HV ou autre.
Quand elles sont bien faites, elles se suffisent à elle mêmes.
C'est ce qui fait la très grande efficacité des quelques rares émulsions E/H du marché conventionnel qui ne contiennent rien d'autre que de l'eau et de la paraffine. Seul le type d'émulsion suffit pour obtenir ce que l'on veut d'une telle crème.
Donc vraiment fabrique, teste et conclue à l'efficacité mais je ne saurais trop te recommander d'oublier tout ce que tu sais des autres émulsions quand tu fais une E/H- Michèle,
Ohlala, je ne pense vraiment pas le tribehenin en terme d'actif mais plutôt de stabilisant et d'agent de glisse (gélifiant de la phase huileuse). Je ne saurais en dire plus car je l'ai toujours mis dans mes émulsions au P3R.
Colchique pourrait nous en dire davantage si elle passe par ici
Alors je viens de faire la formule que j'ai donné ci dessus à la seule différence près que j'ai décidé de voir ce que donnerait une phase huileuse entièrement constituée d'ester. Après tout, je recherche surtout une hydratation longue durée avec ce type d'émulsion, pas la nutrition. J'ai donc fait 5% coco frac, 5% dicaprylyl carbonate et 5% squalane.
J'ai aussi utilisé les carraghènanes iota pour leur effet silicone-like (0,3%)
La crème est toute fraiche mais c'est un pur bonheur à étaler. Le tégomuls semble être un bon co-émulsifiant, en tout cas il n'a pas inversé le sens d'émulsion comme j'avais peur. La crème a le même aspect que la précédente, brillante et blanche.
Le tégomul est réputé matifiant mais là, la crème est trop fraiche pour pouvoir conclure.
Je pense que je vais commencer à formuler une petite crème de nuit style effadiane au TECA pour ma maman
- Moune,
j'ai procédé à nouveau comme j'ai dit plus haut. J'ai gélifé ma phase aqueuse et j'ai laissé les carraghènanes s'hydrater à chaud tranquillement une bonne demi-heure.
J'ai porté les deux phase à 70°C puis j'ai tout fait hors BM. Je remettais de temps en temps l'émulsion dans le BM chaud pour faire un peu remonter la température et bien homogénéiser (il ne faut pas oublier que le sorbitan olivate émulsifie vers 70°C, pas en dessous contrairement au P3R).
J'ai procédé ainsi en ajoutant le gel d'eau goutte à goutte. Et j'ai terminé en homogénéisant dans le BM en essayant de faire remonter la température vers 70°C. Puis refroidissement hors BM toujours sans cesser de touiller à la cuillère magique.
Et c'est là que j'ai fait une erreur: j'ai voulu utiliser un BM d'eau fraiche. Ça a cassé l'émulsion. J'ai essayé de reporter à 70°C au BM et à la cuillère magique: rien à faire. J'ai alors mixé à mort au turbo et j'ai obtenu un lait blanc vaguement émulsionné. Et retouillage jusqu'à refroidissement mais ça n'était toujours pas revenu épais à 25-30°C. En désespoir de cause, j'ai remis un coup de mixer et j'ai finalement obtenu une espère ce cervelle à moitié émulsionné (je n'ai pas pensé à prendre une photo). Comme l'émulsion était en train de reprendre, j'ai joué la prudence et terminé à la cuillère magique.
Voilà Moune, j'ai préféré tout re-résumé pour te montrer qu'on peut même rattraper une émulsion limite.
Mais j'avoue que le process hors BM est celui qui me convient le mieux. Quand je fais vraiment tout dans le BM à 70°C, je trouve que l'émulsion prend moins facilement. Par contre, je termine toujours par l'homogénéisation final au BM à 70°C pour être sûr d'une émulsification optimale.
J'ai quand même l'impression qu'avec ma façon de procéder, on pourrait ajouter une bonne partie de phase aqueuse froide avec actifs fragiles pour peu que l'émulsion soit encore chaud (60-65°C). Mais j'insiste, il faudrait intégrer la phase aqueuse froide dans l'émulsion chaude. Si l'émulsion est froide, ça ne prendra pas.
Si ma façon t'est d'une quelconque utilité, je serais vraiment ravi ^_^
Bon c'était le dernier test au P3R avant un moment car j'ai fini mon flacon.
Bises- Michèle,
Hummm... le bain d'eau froide... Il était tard, je baillais tout ce que je pouvais, j'ai voulu accélérer les choses. Et au final ça m'a pris encore plus de temps.
Aujourd'hui la crème est tout aussi lègère et aérienne. Elle a un très léger effet ripolin mais rien qui ne gêne l'application. Je ne suis pas sûr que l'utilisation d'esters plutôt que d'huiles vraies changent quoi que ce soit au glissant et à l'application, ou si peu alors. J'ai presque le sentiment qu'en ayant eu une phase huileuse en huiles véritable, le glissant et l'appllication n'aurait pas été si différente. En tout cas, pas comme dans une émulsion H/E où le choix des corps gras change énormément l'application et la légèreté.
Mais bon, j'ai encore peu de recul avec tout ça.
- Moune,
j'attends avec impatience tes expériences et ton sentiment sur les émulsions E/H.
Bises ;o))J'adore les émulsions eau dans huile
Depuis que j'ai découvert le P3R puis le P3D grâce à Colchique, je ne peux plus m'en passer... Ces émulsions légères eau dans huile ont vraiment un effet magique longue durée sur les peaux matures, déshydratées... Pour la formulation, je me suis inspirée des formulations de Colchique ( 1,5 à 3% d'émuls associé au tribéhénin 1% + sulfate de magnésium) et je n'ai pas eu d'effet "ripolin". Quant à la mise en oeuvre, (Alyana ne sort pas ton fouet
) c'est one pot à la naturalis, 1 tour à chaud suivi d'1 ou 2 tours à froid; je laisse refroidir (tiédir), je mets les ajouts, un dernier tour à froid et c'est parfait. Avant-hier, j'ai testé l'Emul'Minute d'AZ (P3D-P3R) à 3% avec 2% de cétyl palmitate et 1% de tribéhénin (esterwax); 23% de phase huileuse dont 5% de karité et 3% de Luz IPP; pour les autres huiles, j'ai tamanu, son de riz, amandon de prune, datier du désert et rose musquée (ajoutée à tiède). J'ai une crème magnifique, très fine à l'application, avec une bonne glisse et une pénétration rapide. Ma peau est immédiatement et durablement lissée et très douce.
En photo ici: https://www.facebook.com/LeFilDesSaisonsDeLismartagon/photos/a.712160375558422.1073741834.335583199882810/712429655531494/?type=3&theater
Oooooh quelle merveille cette crème!
Après tous les déboires lus ici et là, je n'ai pas encore osé me lancer avec le P3R.
Mais avec tous les conseils que je lis ici et la petite enveloppe que Moune m'avait envoyée il y a qq temps, il va falloir que je me décide à franchir le pas
Merci pour tes précisions dans la façon de procéder Yulaan.
Je me permets un petit rappel mais je suppose que tu y as pensé, le côté photosensibilisant de l'angélique