Transparence

Savonnerie

Par patsch

Ma première recette de savon transparent fut celle de Catherine.
Je n'ai cependant pu m'empêcher d'y mettre du mica ( Ah , mon besoin de couleur..)

Et mes savons étaient beaux...ressemblaient à de la pâte de verre, opalescents...
mais  pas transparents !

opalescents3

 

 

Mon deuxième essai

Je désirais ensuite vérifier,  ce fait établi, disant que l'huile de ricin était indipensable à la transparence.
J'ai donc mis  de l'huile d'arachide, ce qui a déjà eu pour effet de baisser le pouvoir nettoyant de 67 à 62 : c'est mieux

C'est le seul paramètre que j'aurais dû changer mais ( incorrigible!) j'ai mis 0,5 % de colorant alimentaire rouge...

1 heure au congélateur et j'ai obtenu de jolis savons orange - saumonés et transparents surtout quand ils sont minces !

opalescents1

Essai 1 à droite et essai 2 à gauche 

 

Ils sont très différents des savons habituels ...et  je suis "tombée en Amour"...

Mais, je n'étais pas entièrement satisfaite et j'avais beau chercher sur le net si quelqu'un avait réussi à améliorer la recette, mais RIEN ! Il est vrai que je n'ai pas cherché sur les sites étrangers car je ne maîtrise pas assez les langues étrangères.

Puis, sur le site de Colchique, un de ses liens vers le site Crafty.dyskolus m'a interpellée.
Une piste à explorer...

D'après ce tutoriel, il faut :

-  Des huiles claires
-  1% maximum de surgraissage : comment faire alors pour baisser le pouvoir nettoyant ?
-  Ajout de glycérine :15% du poids des huiles
-  Ajout d'alcool à 97°: 35% du poids des huiles et si l'alcool a un degré inférieur, il faut aire un calcul savant afin de déduire l'eau contenue dans l'alcool de l'eau de dissolution, OUF!! tout le monde a suivi...compliqué !
-  Ajout d'un sirop de sucre composé de 28% du poids des huiles en  sucre et " la juste quantité " d'eau pour le dissoudre..en sachant que cette quantité doit être enlevée de l'eau de dissolution, tout en laissant une marge.

La piste m'a interessée car tous les % baissaient, sauf le sucre.
De plus, elle réalise son savon de base en Hot process et je veux absolument rester en SAF, puisque c'était concluant dans les 1ers essais.

La seule façon de savoir, était d'expérimenter ...  EN AVANT !

 

Mon troisième essai

Application du tutoriel en gardant la recette de base pour les huiles. Soit:

35% coco
35% palme
30% arachide
Et lessive de soude pour un surgras de 3%.

Galère ! mon bain-marie était bouillonnant (erreur à ne pas reproduire ),  de la mousse.

Et une "peau" de savon opaque se formait sans cesse à la surface de mon liquide...
GRRrrr !!  et en plus je dois aller jusqu'à 82°! Je verse mon sirop de sucre et...
Agacée, advienne  que pourra ... j'ai versé 20 g d'alcool supplémentaire ... OH !

MIRACLE !   Tout devient transparent... je mets en moule sans aucune perte de savon!

Je vous le donne en mille ...
ils ne sont pas transparents car j'ai mis du colorant bleu!

AH! je ne suis pas une vraie SCIENTIFIQUE !!   Mais vous l'avez compris ? !!

 

Mon quatrième essai

J'ai préparé un vaporisateur avec de l'alcool à 90° afin de vaporiser dès que le savon opaque se forme à la surface de la préparation.

Un  petit apparté  pour les débutantes qui liraient cet article :
ATTENTION !  L'ALCOOL est TRES INFLAMMABLE !!!

Je travaille sur un réchaud électrique, surtout pas de flamme ! On ne cherche pas à faire un savon flambé ...il vaut mieux dans ce cas s'orienter vers les "bananes flambées "... c'est sublime!  MIAM!

Cette fois pas de trace épaisse. Moyenne pas plus. J'ai mis la glycérine à 54° et dans la foulée, l'alcool.
Pas de grumeaux, plutôt des flocons de savon et ça s'est liquéfié.

Mais il a fallu re-chauffer jusqu'à 74° et là j'ai dû  vaporiser pas mal  d'alcool..

A 74°, j'ai versé mon sirop de sucre (maintenu au chaud ) et épuisée, j'ai mis en moule  au congélateur et 2 heures après .... ils sont parfaits!

 

vertdeau1

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Mon cinquième essai

Pas de sirop de sucre ! 
Ils sont beaux, blancs, nacrés mais opaques !

 

opalescents6

  Voici une vue d'ensemble de mes 5 essais .  TROP TROP BEAUX .. NON ??!!

 

Bon, ensuite je vous passe toute une série de déphasages à m'arracher les cheveux, avec surgraissage à  5 et 10%, jusqu'à ce que je comprenne que je versais le sirop avant l'alcool....Pff ! pas rigoureuse.. .

Ensuite recette réussie à 5% puis à  10% de surgraissage !!

La recette actuelle est encore perfectible, j'en suis sûre... Si vous faîtes d'autres tests, n'hésitez pas à venir partager !!

35 % coco
35% palme (bio)
30% arachide

Soude à calculer pour un surgraissage de 10%

90% de l'eau nécessaire au sirop de sucre à enlever de l'eau de dissolution
Ne pas oublier de préparer le vapo rempli d'alcool...

Additifs

-  glycérine : 15% du poids des huiles
-  alcool à 90° : 35% du poids des huiles
-  sucre : 28% du poids des huiles
-  eau pour le sirop : 12% du poids des huiles   

 

Faire le sirop et le maintenir au chaud.
faire le savon vers 40-42° et atteindre la trace pas trop épaisse ( plutôt moyenne)

Remettre au bain -marie jusqu'à 54° et incorporer la glycérine puis HORS BAIN-MARIE, mettre l'alcool, remuer tendrement en remettant au bain-marie afin d'atteindre la T° de 70°,  verser  le sirop de sucre  en veillant bien à utiliser le vapo d'alcool en casde formation de "peau" de savon...

Arrêter tout (le liquide est transparent ) mettre en moule et laisser durcir à T° ambiante, il durcira un peu plus lentement  (10 heures) mais ne vous obligera pas à vider le congélateur afin de faire de la place pour les savons...

 

Ensuite, je me suis inscrite au défi  "Vert , savons verts "

En faisant une teinture de sauge .. TILT !   j'ai eu envie, si belle verte, elle était, de faire un essai de savon transparent en remplaçant l'alcool par la teinture... car j'avais remarqué que les colorants, enfin surtout les micas, étaient très fidèles.

MAGNIFIQUE !!  J'étais en joie ! c'était la porte ouverte à plein de beaux savons colorés naturellement..

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C'est ainsi qu'est né mon savon du défi La BELLE rebelle où j'ai coloré les parties transparentes avec la teinture de pandanus !

Des questions restent en suspens :

-  n'importe quelle recette de base serait-elle possible ?
-  pourrait-on essayer la vodka à 50° à la place de l'alcool à 90° ?
-  ne pourrait-on pas s'arrêter à 54°, en ayant versé le sirop de sucre, bien sûr !??
-  les additifs peuvent-ils être réduits davantage et jusqu'où ?
-  des tests sont à réaliser avec des teintures odorantes (vanille, tonka, rose..)

Je me prends à rêver de pouvoir capter les odeurs naturelles aussi bien que les couleurs....?

ALORS SOEURS et FRERES  SAVONNIER(E)S ? qu'en dites-vous ?????
A VOS ESSAIS... PRËT(E)S ... 1..2..3..PARTEZ ! ! ! ! !


Autour du chaudron

  • Ce que j'en dis ? Et bien que la savonnerie n'est pas un long fleuve tranquille que tout ça m'a complètement épuisée, tu es une véritable stakhanoviste du savon et que j'ai peur que le virus ait dangereusement atteint tes neurones ^_^ Sinon le résultat est époustouflant de beauté, et quelle pugnacité à trouver ton Graal du savon transparent !

    Posté par Alyana le 17 mai 2014 à 10:10
  • Patsch, merci beaucoup pour ces explications si détaillées sur ton cheminement pour obtenir ces beaux savons transparents.
    Mais toutes ces manipulations m'ont également épuisée Ce n'est pas pour moi
    Encore bravo pour ce papier... et qui sait ? Un jour peut-être ?

    Posté par gingembre le 17 mai 2014 à 11:25
  • Patsch, très beaux savons ! J'aime beaucoup la photo avec tous les savons réunis.

    Merci beaucoup pour ce retour d'expérience.

    Je tiens à mettre également le lien ci-dessous que je trouve génialissimo concernant les savons transparents :

    http://missmousse.over-blog.com/pages/les-savon-transparents-2567772.html

    Posté par Colchique le 17 mai 2014 à 11:47
  • @ Alyana et Gingembre : lire une recette est toujours plus épuisant que la faire ! SI ! SI
    En plus , il vous faut incurgiter mon expérience de 2-3 semaines ,
    en une seule fois !
    Moi , se serait plutôt d'avoir à m'occuper d'un forum qui m'épuiserai !!

    Posté par patsch le 17 mai 2014 à 14:08
  • OUI, Colchique , je connais ce lien.
    La recette de Catherine , m'a plus fortement intéressée car elle indique sa source ,
    à savoir , la méthode de Susan Miller Cavitch.
    Les commentaires très instructifs m'ont aidé à avancer : le partage est total sur
    Potions et Chaudron !
    Et bien sûr , grâce au lien que j'indique avoir trouvé sur ton site , j'ai fait un bond
    en avant ! MERCI à TOI !

    Posté par patsch le 17 mai 2014 à 14:18
  • Quelle incroyable épopée! je reconnais là la passion aigue de la savonnière accro (j'avais eu ce genre d'obsession avec les savons à la rose).

    J'ai fait peu de savons translucides (en utilisant la méthode du livre de Michèle) en raison de la présence d'alcool qui dessèche mais les tiens sont si beaux (on dirait des vitraux en sucre d'orge!) que tu me donnes vraiment envie de m'y remettre.
    -Pour ton sublime 4° essai, le savon est-il vert pâle ou est-ce dû à la photo? Si oui, d'où vient ce ton exquis?
    -Je possède une collection impressionnante de teintures maison, ton essai pour le défi vert m'interpelle donc beaucoup. Sais-tu s'il reste quelque chose du parfum de la teinture dans le savon? Quel degré d'alcool as-tu utilisé pour ce savon? Sachant que faire macérer une plante fraiche dans de l'alcool en baisser le degré, ça a dû le diminuer. je me demande aussi si on ne pourrait pas booster le parfum en parfumant aussi le sirop de sucre… bref, que d'alléchants essais en perspective… 

    merci Patsch pour ce passionnant récit de passionnantes expériences.

    Posté par venezia le 17 mai 2014 à 14:56
  • Ah ! Venezia , je comptais bien sur toi pour être interessée et pour expérimenter !

    C'est vrai , beaucoup d'alcool + 0% de surgraissage , donc pouvoir nettoyant à 67,
    c'était pas très engageant.

    C'est toutes ces contraintes que j'ai cherché à allèger : il y a désormais beaucoup
    moins d'alcool et surtout un surgras de 10%.
    Le pouvoir nettoyant est passé de 67 (recette de Catherine)à 56 et un" pouvoir
    conditionneur"de 49 au lieu de 40.

    Mieux est possible , il faut tester !

    Dans le savon vert d'eau dont tu parles , j'ai mis 0,2% de colorant alimentaire
    vert (espig trouvé chez Paris Store )
    Il en faut très très peu pour ne pas perdre la transparence.

    Pour ma 1ère teinture , j'ai fait simple :j'ai mis de la sauge du jardin dans un
    bocal et l'ai recouverte d'alcool à 90°. Pandanus idem.
    Par contre ma teinture bien rouge de pétales de roses est devenue verte au
    contact du savon( la Belle rebelle me tient.. !) et le savon est devenu couleur
    ambre; C'est joli mais c'est pas ROSE !!

    Quant à l'odeur : avec le pandanus ( je ne t'apprends rien ) elle est bien présente
    mais pas avec la sauge ..
    J'attends que ma teinture de vanille et celle de fève tonka soit plus odorante pour
    tester...
    Parfumer le sirop..eh eh les idées te chatouillent , je vois!
    C'est bien , je me sentirai moins seule!!

    Posté par patsch le 17 mai 2014 à 19:39
  • merci pour toutes ces précisions, Patsch.

    Les pétales rouges sont des plus traitres en savonnerie (si le rouge est dû à des antocyanes). je me souviens encore du sublime rouge obtenu avec une grosse pivoine qui avait viré au vert, puis au marron dans un de mes savons calamités (je te mets le lien, tu verras!!:
    http://princesseaupetitpois.over-blog.com/article-dans-la-serie-rebellion-savonnesque-le-savon-karite-aux-poudres-de-nard-et-d-encens-52443926.html

    Depuis, je reste d'une grande prudence avec les fleurs rouges, je vérifie d'où elles tirent leur couleur.

    Une teinture archi-concentrée de menthe pourrait peut être donner qq chose en parfum car l'hydrolat de menthe tient tête à la soude. Pour l'instant, de tous mes essais odorants, c'est le pandanus qui l'a emporté. (je mets à part les épices quand même)

    Posté par venezia le 17 mai 2014 à 20:28
  • @Venezia : et le patchouli..? niveau odeur ?
    Michèle m'a dit que tu avais fait des savons au patchouli mais je n'ai pas trouvé..
    Peux-tu me mettre le lien si tu veux bien ?

    Posté par patsch le 17 mai 2014 à 21:03
  • je fais régulièrement des teintures de feuilles de patchouli (très odorantes), mais je ne me souviens pas en avoir mis dan des savons

    Posté par venezia le 18 mai 2014 à 13:53
  • Oh là là Patsch quel régal!
    Tu donnes vraiment envie d'en refaire plein et en plus tu bouleverses tous nos clichés et certitudes en matière de savon transparent.

    C'est d'une beauté toutes ces couleurs!

    Je ne comprends pas bien tes explications à propos de la quantité d'eau pour le sirop de sucre :
    "- 90% de l'eau nécessaire au sirop de sucre à enlever de l'eau de dissolution
    - eau pour le sirop : 12% du poids des huiles "

    Peux-tu ré-expliquer?

    D'après mes expériences :

    - La peau de savon que tu décris se forme surtout quand on chauffe trop la pâte. Idem pour les déphasages que tu as pu observer.
    Je reste personnellement aux alentours de 60° maximum.

    - La présence de tant d'alcool réputé irritant et désséchant explique pourquoi le ricin qui est très émollient marche bien. De cela on a pu déduire que le ricin est indispensable or je pense que toutes les huiles très claires fonctionnent.

    En outre une huile très claire est souvent une huile raffinée qui contient donc si peu de vitamines, cires, pigments que du coup la transparence est au rendez-vous.
    Je suppose que ton huile d'arachide est une huile raffinée et non pressée à froid et bio?

    - Diminuer le degré d'alcool me semble hasardeux pour la transparence et la saponification rapide

    - Diminuer les additifs comme la glycérine est dommage sauf si tu surgraisses bien comme ici. Quand on mets le surgras minimum, il faut enrichir en glycérine.
    De plus c'est chimiquement un alcool (glycérOL) comme l'alcool éthylique.

    Pour le sucre, il me semble aussi que c'est dommage de le diminuer car c'est un booster de mousse :
    http://www.potions-et-chaudron.com/archives/2013/08/26/27881568.html

    De plus je trouve que le sucre augmente la probabilité d'avoir une phase de gel et donc de lancer la transparence et d'obtenir une saponification complète d'emblée.
    Ce qui n'est pas dommage pour un surgraissage faible.

    - Pour le parfum via les teintures, je ne sais pas bien si la saponification qui monte quand même à des températures élevées comme dans la SAF classique permettrait de le garder.

    A moins que la grande quantité d'alcool nécessaire permette cela?
    Je serais d'avis alors de faire des teintures avec de l'alcool au moins à 90° pour éviter les aléas sur la transparence.
    Qu'en penses-tu?

    Il me semble que c'est Mlk et non moi qui parlait des essais de patchouli de Venezia en commentaires ici :
    http://www.potions-et-chaudron.com/archives/2014/05/01/29767499-p50-0.html#comments

    Je n'ai pas non plus de souvenir de patchouli dans ses savons.

    Tu sais la révolution de tes essais? La possibilité de surgraisser beaucoup dans dommages pour la transparence!

    En toux cas, Patsch bravo, c'est génial ces essais et ce partage. J'adore!
    Reviens vite alors sinon tu vas déjà nous manquer ^_^

    Posté par michele le 18 mai 2014 à 14:58
  • J'ai estimé l'eau nécessaire au sirop de sucre à 12% du poids des huiles mais
    je n'enlève que 10,2% de cette eau à celle nécessaire à la dissolution de la soude.
    Voilà , je crois que c'est plus clair !

    - La peau de savon se forme dès qu'il n'y a plus d'alcool car si on rajoute un peu
    d'alcool , elle se re-liquéfie..

    - L'huile d'arachide utilisée est effectivement raffinée

    - J'ai essayé avec un alcool à 50° et les savons sont ternes , blanchis avec une couche
    de graisse non saponifiée

    - Il faut effectivement des teintures à 90°
    La teinture de pandanus a si bien transmis son parfum au savon , que je me suis
    prise à rêver d'autres senteurs .( J'ai les rêves candides d'une débutante , que veux-tu !!)

    - Pour le patchouli , autant pour moi ! Je vais tester..

    -C'est vraiment le surgraissage que je voulais obtenir ainsi que le choix des huiles et
    la réduction des additifs. L'alcool à 90° non dénaturé est de plus en plus cher et les
    pharmacies ne délivrent que 250ml à la fois.
    La coloration avec des teintures naturelles est une belle piste aussi !

    J'ai encore du mal à comprendre pourquoi ces savons n'ont pas eu plus de succès...
    J'espère que je vais pouvoir redorer leur blason !!

    Posté par patsch le 18 mai 2014 à 18:00
  • J'ai reçu la rose bleue et le caramel roux, les 2 impressionnent par leurs préciosités…Et la transparence du caramel, ou est ce de la sauge?
    je suis ébahie par ta pugnacité et ta suite dans les idées pour obtenir ce que tu veux…Tout en gardant le grain de folie qui te fait parsemer ce chemin scientifique et compliqué de petits cailloux précieux.
    Je suis bien incapable d'une telle ligne de conduite et patience et je suis vraiment admirative de ta passion artisane…Tu communiques si bien, que cela donne envie de s'y mettre et de faire honneur à ton partage
    d'autant que j'adore mettre des teintures de plantes dans mes savons.
    Alors c'est Irène qui a utilisé tant patchouli que sauge dans ses savons
    A bientôt Patsch

    Posté par mlk le 19 mai 2014 à 10:01
  • Patsch,
    C'est juste incroyable!!! Je suis admirative de toutes ces couleurs. Je n'ai jamais mis en oeuvre ce type de recette car je recherche avant tout le surgras. Mais voilà que tu nous proposes une recette avec 10% de surgras. Il me faudra revenir sur ton article car cela me semble un peu plus compliqué.
    Mais, soyons fou, folle...

    Posté par annabulles le 19 mai 2014 à 13:02
  • Je suis très contente aussi de voir que tu arrives à surgraisser les savons transparents. C'est ce qui m'avait fait cesser d'en faire car, si beaux soient-ils -et les tiens sont magnifiques- il me donnaient une peau sèche et qui tirait.
    Tu vas donner à tout le monde l'envie d'y revenir très vite. Ta teinture de sauge donne un effet spectaculaire, doré !

    Posté par chabou le 19 mai 2014 à 13:34
  • C'est un condensé de 3 semaines de réflexion et d'expériences..
    Alors , c'est sûr , c'est un peu indigeste livré tout d'un bloc !

    En tout cas , j'ai fait l'unanimité autour de moi !
    Même mon mari trouve qu'ils moussent bien et sont doux pour
    ses mains très sèches !
    Quand tu en auras fait un , tu ne pourras plus t'arrêter...

    Posté par patsch le 19 mai 2014 à 13:36
  • Ahhhh magnifique !! On dirait un bijou.. on peut le monter en bague ou collier ?? Félicitations en tous cas !

    Posté par chafou le 19 mai 2014 à 17:34
  • Bonne idée à tester!
    Il faudrait voir comment il se comporte en contact permanent sur la peau..

    Posté par patsch le 19 mai 2014 à 18:43
  • Oh Patsch, c'est formidable tous ces essais et que tu nous racontes avec tant d'enthousiasme, j'adore.

    L'article sur le savon transparent date de 2007, les savons étaient beaux mais pas assez doux pour se laver tendrement comme nous aimons le faire. Je suis heureuse de lire qu'on pourrait les surgraisser pour obtenir des savons plus doux et aussi qu'on peut les colorer avec des teintures. J'ai justement dans mes placards une teinture de pandanus (offert dernièrement par Venezia) et je crois que je vais me laisser tenter à refaire des essais en suivant tes indications, il faut juste trouver le temps mais la météo s'étant brusquement gâtée dans le sud est, je devrais pouvoir le faire.

    J'aime beaucoup ta palette de savons, c'est très beau à regarder. Quelle patience Patsch ! Le dernier est superbe. Merci Patsch pour ce partage.

    Posté par Catherine le 19 mai 2014 à 19:36
  • Si tu veux des savons épais et transparents , je te conseille de couper ta teinture
    avec de l'alcool à 90° car la soude n'altère pas la teinture de pandanus..
    Mon dernier fait moins d'un centimètre car ma teinture de sauge était très foncée
    et les savons épais étaient moins transparents.
    Par contre ,la teinture de roses ne marche pas ; les savons sont ambrés..

    Posté par patsch le 19 mai 2014 à 20:28
  • Merci Patsch pour les précisions.

    Je reprends quelques unes de tes remarques :

    - "La peau de savon se forme dès qu'il n'y a plus d'alcool car si on rajoute un peu
    d'alcool , elle se re-liquéfie.. "
    Oui en chauffant, tu évapores l'alcool, du coup la peau se forme et disparait quand tu rajoutes de l'alcool.

    C'est pour cela que je reste pour ma part à 60° pour limiter cette vaporisation.

    - "J'ai encore du mal à comprendre pourquoi ces savons n'ont pas eu plus de succès... "

    Je pense que la mise en oeuvre plus que le souci de surgras est complexe et rend surtout ces savons plus onéreux : la glycérine, l'alcool...

    Je les trouve pour ma part un peu plus fragiles à l'oxydation ou même au vieillissement que les savons à froid. J'en avais fait un au whisky qui était magnifique et bien odorant mais il a malheureusement mal vieilli (pas comme le dit whisky ^_^)

    - "J'espère que je vais pouvoir redorer leur blason !!"

    Je n'en doute pas
    Bravo pour ces essais!

    Posté par michele le 20 mai 2014 à 09:01
  • Je pense aussi qu'un inconvénient de ces savons est qu'ils se déforment beaucoup en séchant, ils se rétractent beaucoup plus que les savons que nous faisons habituellement.

    Posté par Catherine le 20 mai 2014 à 09:06
  • Oui le vieillissement est moins facile mais comme ils cuisent quand même un peu, je pense qu'on peut les utiliser plus vite.
    Moi j'ai bien envie d'en refaire avec du surgras comme Patsch, ils doivent être superbes.

    J'aimais beaucoup les savons transparents de Neutrogena, simples, rectangulaires dont un marron magnifique que je n'ai jamais réussi à reproduire avec du thé.
    A suivre

    Posté par michele le 20 mai 2014 à 09:24
  • Les miens ont maintenant 6 semaines et n'ont quasiment pas bougés...
    Vous parler d'une période plus longue peut-être..
    Michèle , si tu veux un savon marron , essayes avec une teinture de vanille .
    En plus , tu pourras nous dire si le parfum tient...

    Posté par patsch le 20 mai 2014 à 10:31
  • C'est bien s'ils n'ont pas rétréci, il faudra voir sur une période plus longue, tu nous diras (:

    Posté par Catherine le 20 mai 2014 à 10:39
  • Tes savons sont superbes et j admire ton savoir faire et ta détermination:je confirme tu es atteinte de savonnite aigue .merci pour ce partage.

    Tu me donnes trés envie d éssayer! en regardant un peu partout j ai lu qu on pouvait les faire à froid?

    Posté par sylvie le 21 mai 2014 à 08:14
  • Tu ne confonds pas avec le melt and pour..?
    Sans chauffer , ça me paraît impossible ..
    Peux-tu me mettre un lien ?
    Bonne journée !

    Posté par patsch le 21 mai 2014 à 10:17
  • Je pense depuis longtemps que les savonnières sont folles, d'une folie douce et entêtée que tu personnifies bien avec ces essais répétés jusqu'à parvenir à ce que tu souhaitais.

    Ces savons sont très beaux, bravo et merci pour toutes les explications.

    Alors, je précise : j'ai fait des savons avec un macérât de sauge qui ont donné un joli vert clair et, quatre ans après, mon savon "témoin" sentait encore la sauge ...

    Pour le patchouli, le macérât donne également un joli vert mais pas d'odeur.

    Posté par Irène le 21 mai 2014 à 13:53
  • Ils sont magnifiques!
    J'adore les articles sur les manips d'étude d'un procédé, je me suis régalée à te lire...

    Perso, je pense qu'étant donné que le degré d'alcool correspond (en gros) à une quantité de composés alcooliques dans le mélange, si tu veux utiliser de la vodka à 54° il faudra recalculer els proportions en fonction... Et en mettre dans ce cas davantage (en déduisant d'autant les quantités d'eau dans le mélange pour compenser la variation)...
    Je pense que ça doit marcher avec toutes les recettes de savons, car les acides gras sont plus ou moins toujours les mêmes (en proportions différentes cependant) après la saponification.

    Bravo pour ce billet passionnant! ^-^

    Posté par Missrimel le 21 mai 2014 à 14:52
  • La teinture n'a pas voulu laisser son odeur , dans mon savon transparent ..
    Je vais essayer la teinture de patchouli...le sachet de feuilles que m'a offert une amie ,
    embaume mon bureau ! L'espoir me porte !
    Merci Irène de ton passage

    Posté par patsch le 21 mai 2014 à 14:57
  • @ Missrimel :merci de ta visite.. je vais souvent sur ton blog que j'aime beaucoup !
    J'espère que ton petit bout de fille va bien et toi aussi ...!

    J'ai tenté avec la vodka mais je n'ai pas pu enlever toute l'eau contenue dans l'alcool ,
    de mon eau de dissolution : ils sont .. blanchis , ternes et quand même un
    peu translucides , mais bon, moches quoi !!

    Posté par patsch le 21 mai 2014 à 16:58
  • bravo

    super cet article, merci pour ce partage
    Je vais réfléchir pour en faire un et je vous montre
    Lucie

    Posté par lulilol le 21 mai 2014 à 22:26
  • Ma-GNI-FI-QUE !!! J'adore ton dernier essai, on dirait un vitrail. Je n'avais pas pensé au sucre d'orge comme Vénézia...
    J'admire ta pugnacité. Merci pour le partage de tous tes essais.

    Posté par Loulou le 22 mai 2014 à 17:14
  • @Lulilol- Lucie : j'attends avec impatience ton essai .

    d'ailleurs , j'attends les essais de toutes ..à vrai dire !!

    Posté par patsch le 22 mai 2014 à 19:12
  • Pas de mot pour commenter… C'est du grand Art !

    Je suis impressionné par ton travail à la fois au feeling et très scientifique. Tu arrives à tirer des conclusions à chaque étape et progresser dans tes réalisations. Le tout me paraît très/trop complexe pour moi… mais cela me fait envie de tester… We'll see.

    Désolé de poser une question basique, mais en te lisant et en lisant les posts sur le défi vert, plusieurs utilisent de l'alcool… Ici c'est pour "refondre" la pellicule de savon qui se forme… et dans les autres cas (atelierdemichele, annabulles…), je ne sais pas trop pourquoi… Quel est l'effet véritablement attendu de l'alcool et pourquoi l'alcool a cet effet ?

    Posté par Creyic le 23 mai 2014 à 12:19
  • Oui Creyic , j'essaie de progresser tout en m'amusant !!!

    Tu ne peux pas obtenir de savon transparent sans alcool. C'est lui qui fait fondre le
    savon opaque . La pellicule de savon opaque se forme quand l'alcool s'évapore et
    si tu la laisses , elle opacifie ton savon. C'est pourquoi j'utilise en plus un vapo..
    Une espèce de course- poursuite mais ça marche !!
    N'ayant pas la formation nécessaire , je ne peux pas t'expliquer de façon scientifique ,
    le processus chimique.
    Bonne Journée !!

    Posté par patsch le 23 mai 2014 à 14:10
  • "Quel est l'effet véritablement attendu de l'alcool et pourquoi l'alcool a cet effet ?"

    Creyic, l'alcool éthylique et la gycérine (glycérol) sont chimiquement des alcools donc des solvants.
    Quand on saponifie nos huiles simplement à froid, on fait la réaction suivante que tout le monde connait à présent :

    Acides gras (corps gras) + base (soude) = savon + glycérine

    Les savons sont ce que l'on appellerait chimiquement des sels, des sels d'acides gras plus précisément.
    Ils sont composés d'agrégats de grosses molécules qui ne laissent pas passer la lumière, ils sont donc opaques comme nos savons à froid et ce d'autant plus qu'ils sont faits avec des huiles pressées à froid, surgraissés etc.

    Pour dissoudre ces grosses molécules, tu peux utiliser des solvants donc de l'alcool, de la glycérine qui vont les rendre plus fins, plus cristallins (penser au sel) et du coup ils vont devenir transparents et laisser passer la lumière.

    Ce qui explique pourquoi le titre alcoolique élevé est un gage de transparence. Même chose pour la glycérine qui en outre est plus hydratante et permet de diminuer l'effet irritant et asséchant de l'alcool pur sur la peau.

    Si tu utilises de la vodka ou un alcool moins fort que l'alcool à 96 ou 90°, tu as des chances d'avoir une plus grand opacité.
    C'est pour cela que je me demandais si les questionnements de Patsch sur la diminution de ces additifs ne serait pas préjudiciable à la transparence.

    Je remets le lien vers les essais de Bichon inspirés de ceux de Catherine. On y parle bien de la vodka vs alcool pur dans les commentaires je crois :

    http://lapepitedor.canalblog.com/archives/2006/11/20/3216678.html

    Patsch ton message, c'est de la bombe!

    Posté par michele le 23 mai 2014 à 16:19
  • Oui Michèle : dans le 12ème commentaire , je te disais que j'ai essayé avec un alcool
    à 50° et que les savons sont ternes , blanchis avec une couche de graisse non
    saponifiée.. moches quoi !! ( idem 31ème commentaire )

    Posté par patsch le 23 mai 2014 à 19:42
  • Je croyais avoir lu dans le lien que donne Colchique que Missmousse les faisait à froid!

    J ai éssayé ta méthode pour avoir un surgraissage et celle de Catherine m a inspiré aussi .

    Ils sont réussis ,mais je les aurais préféré plus clairs ,en fait une fois qu on a bien intégré la façon de faire ,c est simple à faire .merci à toi .

    Posté par sylvie le 24 mai 2014 à 14:14
  • Sylvie , ceux qui disent " à froid" traduisent de façon littérale le terme anglais
    de "cold process" qui est la " SAF " (terme français ) et du coup ça mélange un
    peu les esprits...
    BRAVO pour ton essai !
    As-tu mis du colorant et à quel pourcentage ?
    De quelle épaisseur sont-ils ?

    Posté par patsch le 24 mai 2014 à 15:12
  • J ai mis une teinture de thé +vanille et une de pandanus :le savon sent le pandanus .

    Leur épaisseur varie de 1 cm env à 3cm ,car je les ai fait dans des moules en silicone et certains sont plus remplis .

    Posté par sylvie le 24 mai 2014 à 19:03
  • Sylvie : si tu fais tes savons juste avec de l'alcool à 90°, tu auras des savons plus
    transparent et tu peux même t'amuser à y mettre des inclusions de restes de savons.
    c'est très joli !

    Posté par patsch le 24 mai 2014 à 20:17
  • Merci pour les explications pour l'alcool.
    Mes notions de chimie sont bien loin mais je me suis accroché aux explications de Michèle.
    Donc, en essayant de paraphraser, cela donnerait que l'alcool ajouté comme le glycérol produit lors de la saponification interagissent avec les "molécules de savon" pour les rendre transparentes. Par contre, cela doit donner une interaction stable, autrement les savons devraient s'opacifier avec le temps, au fur et à mesure que l'alcool s'évaporerait.
    C'est fou, de faire des savons, nous entraîne dans des domaines insoupsonés et très complexes…

    Posté par Creyic le 26 mai 2014 à 12:08
  • savon translucide

    Je trouve tes essais géniaux, peux tu me donner les proportions que tu as mis pour obtenir ton translucide dans ton quatrième essai ? Merci d'avance. c'est bientôt l'anniv' de ma fille et j'aimerai le lui faire. UN GRAND MERCI D AVANCE.

    Posté par samesuffi le 30 mars 2015 à 19:45
  • Merci Samesuffi !
    Les proportions sont dans la recette sont vers la fin de mon article .
    A l'endroit où je dis "La recette actuelle est encore perfectible ..."
    Peut-être viendras-tu me dire si tu as réussi (?) A bientôt !

    Posté par patsch le 30 mars 2015 à 21:06
  • Il fallait lire :
    "Les proportions de la recette sont vers la fin de mon article ."

    Posté par patsch le 30 mars 2015 à 21:09
  • Bonjour, oui j'avais bien vu les proportions mais je voulais être certaine qu'il n'y avait pas une un petit changement non noté dans la recette. Merci je vais donc voir si en augmentant la quantité d'alcool j'obtiens un savon translucide.

    Posté par samesuffi le 31 mars 2015 à 10:53
  • calculs savon transparent

    comment faire le calcul pour les savon transparent j'utilise mandrulandia
    ou comment faire a la main

    Posté par nne produits le 29 juin 2019 à 16:34
  • Nne produits,

    Tout est mis dans cet article de Patsch qui fait en outre référence à un autre article de Catherine pour faire du savon transparent.
    Il va falloir tout lire...

    Posté par michele le 30 juin 2019 à 15:38

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